lunes, 13 de febrero de 2006
La defensa sobre libertad de armas de fuego es un asunto que distancia a liberales de ambos lados del Atlántico. Siempre que el Estado quiera prohibir la posesión de algún bien se tiene que recelar. Pero en este caso se trata de un bien cuya posesión no solo afecta a quien lo posee sino también a quien le rodea. Por tanto tendremos que tener en cuenta la libertad del que quiere tener armas y el que considera amenazada su libertad de pasear con el perro los domingos por la mañana por el hecho de que su vecino tenga armas. Pero no va ir por ese sendero mi argumentación porque conozco su respuesta: que el que pasea también se aprovisione de armas.

Dicen los defensores de la libre posesión de armas que estas son el seguro que tenemos contra la posibilidad de opresión del gobierno y de un ataque a nuestras libertades. Realmente la única amenaza a nuestra libertad son nuestros vecinos. ¿Alguien cree que si un cuarenta millones de españoles están dispuestos a acabar con la libertad de Menganito Pérez no lo lograrían por muchas armas que Menganito tuviera?

Es falso decir que el gobierno es quien tiene las armas que pueden cercenar nuestra libertad. Esas armas las tienen personas concretas que son las que pueden limitar nuestra libertad, pero lo importante son las personas no las armas. Cuando se produjo el golpe de estado del 23F el problema no radicó en quién tenía las armas. ¿Las tenía el gobierno que estaba secuestrado? ¿Las tenía el Rey que se encontraba en La Zarzuela? Las tenían los militares quienes decidieron respetar la legalidad y no usarlas en contra de la libertad de sus conciudadanos.

¿Es peligroso que nuestra libertad dependa de una serie de militares que poseen las armas? Bueno, realmente es igual de peligroso que nuestra vida dependa de los médicos que poseen los conocimientos y controlan los hospitales. O que nuestra alimentación dependa de unos agricultores. O que nuestro dinero dependa de la actuación de unos banqueros.

¿Cuál es la solución? Seremos más libres si nos proveemos de armas, si nos curamos nosotros mismos, si cultivamos nuestra propia comida o si guardamos nuestros ahorros debajo de un colchón. No sé si más libres pero creo que acabaríamos más esquizofrénicos y más parecidos a determinadas sectas mesiánicas.

En este y este post defendí que la mejor forma de que un individuo se provea de seguridad es coordinándose con sus vecinos. Si entre todos los ciudadanos se decide que la mejor forma de proveer seguridad es otorgando el monopolio de las armas a un grupo, no significará una limitación de la libertad sino un caso más de las ventajas de la especialización del trabajo.



P.D.: Este post cierra la serie ‘En defensa del Estado’. Existen dos temas que a pesar de ser relevantes no han sido tratados ni en esta serie ni en la anterior denominada ‘Tiempo de Libertad’. Se trata de las drogas y de la educación. La razón es que no tengo una opinión consolidad al respecto por lo que espero que los lectores ayuden a despejar mis dudas tras los post que dedicaré a estos temas mañana y pasado.
Publicado por coase @ 12:00  | Ideas
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Comentarios
Publicado por rojobilbao
lunes, 13 de febrero de 2006 | 13:03
La prohibición a portar armas sólo se puede sostener afirmando que es algo exclusivo del Estado. Por ello, si el estado no garantiza que no existe un mercado negro de armas (y por lo tanto los malosos no disponen de ellas) y si las empresas privadas pueden proveer a ciertas personas de armas legalmente (ej. Prosegur), esa exclusividad desaparece y exijo mi derecho a portarlas yo también.
Publicado por Jomra
lunes, 13 de febrero de 2006 | 13:26
Saludos
Lástima que con este artículo cierre la serie, dentro de los desacuerdos que tenemos, me parecían interesantes, y pensé que serían más :P. Espero los mensajes sobre las drogas y la educación.
En realidad, la poseción de armas "por todos" sin ningún tipo de control no parece resultar beneficiosa, no da seguridad, incluso, puede aumentar considerablemente la inseguridad (es más difícil matar con un puñal que con una pistola, y mucho más difícil con las manos que con un puñal), y, lo que es peor, la desconfianza en una comunidad (cuando todos van armados algo malo pasa)...
Un problema, definitivamente, es el control del mercado negro, como siempre, este está mejor organizado y es como un fenix, no importa cuantas veces lo desarticulen, volverá a surgir.
Hasta Luego Guiño
Publicado por Stonewall Jackson
lunes, 13 de febrero de 2006 | 13:35
¿De verdad te haces llamar liberal? No estaría mal titular la bitácora "Si Coase fuera liberal", no. Dos individuos no tienen más derechos que uno. Simplemente tienen los mismos derechos que les pertencen qua seres racionales. Así pues, que un grupo mayoritario de el monopolio de las armas a otro, esto no quita para que yo conserve mi derecho innato a defenderme con todo aquello que me sea útil. No estaría mal que te miraras los estudios de John R. Lott, por si quieres ilustrarte sobre las consecuencias de la prohibición de la libre tenencia de armas.

Un saludo.
Publicado por coase
lunes, 13 de febrero de 2006 | 17:35
Rojobilbao:
- De acuerdo en lo del mercado negro pero no en lo de Securitas. Ya hablé en los posts sobre seguridad de que lo que se trata es que la colectividad tome una decisión en común porque es lo más efectivo para cada caso (barrio, ciudad, región, país o continente). Esa decisión puede pasar en contratar a unos funcionarios (policias) o en encargárselo a una empresa contratista como puede ser Securitas.

Jomra:
- Existen modelos de seguridad más eficaces que otros. La clave es en permitir elegir a cada grupo la forma que prefiera, que a la larga será la más eficaz y logrará más seguridad y menor número de armas ilegales.

Jackson:
- Hay muchos liberales que creemos que la existencia del Estado es necesaria. Entre ellos, otros muchos opinamos que la seguridad es una decisión que es mejor tomar en común ya que es la mejor forma de asegurar la seguridad pero también la libertad.
Publicado por Albert Esplugas
lunes, 13 de febrero de 2006 | 19:24
- “La defensa sobre libertad de armas de fuego es un asunto que distancia a liberales de ambos lados del Atlántico”-

No necesariamente...

- “Dicen los defensores de la libre posesión de armas que estas son el seguro que tenemos contra la posibilidad de opresión del gobierno y de un ataque a nuestras libertades.”-

Lo primero que decimos en todo caso, aparte de que la mafia estatal no es quién para decidir si podemos o no portar un arma de fuego, es que la libertad de armas reduce los índices de criminalidad, por la sencilla razón de que la prohibición no desarma a los delincuentes y la legalización permite a la ciudadanía protegerse más eficazmente de ellos. Muchos pecan aquí del típico vicio intervencionista de confundir la prohibición decreto con la efectiva desaparición de aquello que se ha prohibido. --->
Publicado por Albert Esplugas
lunes, 13 de febrero de 2006 | 19:30
Sucede, sin embargo, que cuando se prohíbe la tenencia de armas sólo los criminales las llevan consigo, pues los que no obedecen la ley tampoco van a hacerlo ahora, mientras que el ciudadano de a pie que sí la obedece va a quedar desarmado. La libertad de armas tiene así efectos disuasorios que previenen el crimen: si el criminal sabe que cualquier propietario del vecindario puede tener un arma en su mesilla de noche quizás decida abstenerse de cometer el crimen. La libertad de armas hace aumentar los “costes” para los criminales, de modo que, en el margen, los crímenes tenderán a reducirse. ¿Has leído los artículos de José Carlos Rodríguez sobre este tema? Te los recomiendo vivamente, ofrece datos muy ilustrativos.

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Publicado por Albert Esplugas
lunes, 13 de febrero de 2006 | 19:31
Por otro lado, me parece obvio que una población armada es una población más difícil de someter. ¿Por qué crees que Hitler era un conspicuo valedor del control de armas? 90 millones de ciudadanos armados en Estados Unidos son la garantía de que su gobierno jamás osará tiranizarles más allá de cierto punto.

- “Las tenían los militares quienes decidieron respetar la legalidad y no usarlas en contra de la libertad de sus conciudadanos”-

O sea, que tenemos que esperar a que graciosamente nos perdonen la vida. Si dos decenas de españoles hubieran estado armados Tejero quizás ni siquiera hubiera hecho la intentona, y de acabar materializándola puede que los propios ciudadanos la lograran sofocar.
Publicado por Albert Esplugas
lunes, 13 de febrero de 2006 | 19:32
- “¿Es peligroso que nuestra libertad dependa de una serie de militares que poseen las armas? Bueno, realmente es igual de peligroso que nuestra vida dependa de los médicos que poseen los conocimientos y controlan los hospitales. O que nuestra alimentación dependa de unos agricultores. O que nuestro dinero dependa de la actuación de unos banqueros”-

Excepto por una sutil diferencia... Yo ELIJO a qué médico privado voy, qué comida compro y dónde deposito mi dinero. El Estado, en cambio, se arroga el monopolio de la violencia sin que yo le haya cedido ningún derecho ni le haya otorgado consentimiento alguno. El problema no es que sean otros los que nos protejan (la seguridad privada está en auge desde años), sino que el Estado, un lobo al cuidado del gallinero, se auto-otorgue la exclusiva erigiendo barreras de entrada. --->
Publicado por Albert Esplugas
lunes, 13 de febrero de 2006 | 19:33
-“Si entre todos los ciudadanos se decide que la mejor forma de proveer seguridad es otorgando el monopolio de las armas a un grupo, no significará una limitación de la libertad sino un caso más de las ventajas de la especialización del trabajo”-

¿Cuándo han cedido TODOS los ciudadanos su derecho a portar armas a ese monopolio que dices?¿Cuándo lo he cedido yo?

Un saludo Coase
Publicado por Eaco
lunes, 13 de febrero de 2006 | 22:06
Cuando acabes la serie podrías hacer una recopilación comparando tus propuestas de Estado ideal a las que defiende Rajoy. Puede ser interesante.
Publicado por coase
lunes, 13 de febrero de 2006 | 23:11
Buena idea Eaco. Aunque la semana pasada le di algo de estopa al PP asturiano, hace tiempo que estoy dejando tranquilo a Rajoy. Guiño:]
Publicado por JCR
martes, 14 de febrero de 2006 | 0:00
Coase, te he respondido en mi bitácora.

Un saludo.
Publicado por coase
martes, 14 de febrero de 2006 | 11:31
Para no romper el hilo, reproduzco la contestación que he escrito en el blog de JCR:

Niego la mayor y las afirmaciones de John Lott. Más armas no significa más seguridad. En Japón hay menor muertes violentas que en Estados Unidos a pesar de que el país nipón es muy restrictivo en la posesión de armas.

El 12% de residentes de Vancouver poseen armas frente al 41% en el caso de Seattle. En Seattle el índice de homicidios con armas de fuego es cinco veces mayor.

Hablas de Camboya y de la Alemania Nazi. ¿Por qué no hablas de Europa? En el hemisferio en el que vivimos, el Estado proporciona (asegura) unas cuotas de libertad individual que no alcanzan ninguna tribu africana o ártica en la que puedan reflejarse los anarquistas. Para lograrlo utilizamos un Estado liberal limitado por un texto constitucional, esos son los ideales liberales.
Publicado por coase
martes, 14 de febrero de 2006 | 11:37
El ejército no se nos impone. El ejército se ha mostrado históricamente y espontáneamente como la herramienta más útil que tenemos para salvarguardar nuestros derechos individuales. ¿Cuál es la alternativa? ¿Somalia? ¿Por qué tras siglos de utopía anarquista no se ha logrado llevar a cabo?

El grado de aceptación de las reglas de juego de un Estado liberal son aceptadas por un porcentaje elevadísimo de la población. A nadie se le niega el derecho a irse y formar su propia tribu anarquista. Es una pena que en vez de esforzarnos en lograr una constitución (un pacto) que limite las atribuciones del Estado y defienda las libertades del individuo, nos ocupemos de disquisiciones que la realidad y la historia se ha encargado de rebatir contundentemente.
Publicado por coase
martes, 14 de febrero de 2006 | 11:38
Es una pena que en vez de esforzarnos en lograr una constitución (un pacto) que limite las atribuciones del Estado y defienda las libertades del individuo, nos ocupemos de disquisiciones que la realidad y la historia se ha encargado de rebatir contundentemente.

No se defiende la libertad atacando al Estado liberal porque precisamente el Estado liberal, la colectividad con un pacto para la defensa de sus derechos individuales, es el que defiende la libertad.

Es una pena que un puñado de ideas extremistas eche por tierra siglos de liberalismo en defensa de un Estado liberal.

El post de JCR está en: http://www.liberalismo.org/bitacoras/5/3459/
Publicado por Albert Esplugas
martes, 14 de febrero de 2006 | 13:43
te he contestado en la bitácora de José Carlos, un saludo
Publicado por coase
martes, 14 de febrero de 2006 | 20:40
También contesto a Albert, a Juan Carlos Rodríguez y a Rojobilbao en la bitácora de JCR referenciada antes.

Parece que con Rojobilbao, las posturas no están tan alejadas.
Publicado por esmam
jueves, 09 de marzo de 2006 | 16:33
helo
afhdjagsht
Publicado por Uno-que-no-se-calla
viernes, 14 de marzo de 2008 | 17:41
Seria una buena solucion, pero el ejercito y las entidades encargadas de protegernos, no son los unicos que poseen armas. y no creo q la policia sea omnipresente?? tu?
Todos estamos esperando por tu opinión
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