martes, 24 de mayo de 2005
Ahora el gobierno socialista dice estar preocupado porque los homosexuales no pueden adoptar niños extranjeros. No dice que le preocupen los niños, dice que va a realizar las gestionas para que los homosexuales puedan adoptar. La discusión de siempre: se habla de los derechos de los homosexuales a adoptar y no del derecho a ser adoptado del menor.

Le doy un par de ideas al gobierno socialista. Una que oficialice las subastas de niños por madres de alquiler (o de cría) para que puedan acudir los homosexuales. Otra que consulte a los diseñadores de Matrix para poder fabricar las maquinas de cultivos de bebes. De esta forma se lograría resolver las ansías de los homosexuales por adoptar.

Escrito por un liberal que quiere un Estado laico pero no quiere vivir en una sociedad amoral.

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Publicado por coase @ 16:21  | Ideas
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Comentarios
Publicado por Uno-que-no-se-calla
martes, 24 de mayo de 2005 | 18:31
No comprendo tu frase de cierre. ¿Por qué íbamos a vivir en una sociedad amoral en el caso de que se permitiera la adopción a los gays y (presupongo) en una sociedad moral en el caso de que se vedara? ¿No es también un posicionamiento de carácter moral (con el que estarás o no de acuerdo) el tomar partido por la adopción gay? Sencillamente algunos pueden considerar que la adopción por parte de las uniones homosexuales es un acto moral, por lo que sería inapropiado acusarles de relativistas morales.

Te refieres también al derecho del menor a ser adoptado, pero en mi opinión esto trae implícito un juicio moral y viene a indicar que en realidad son otros los que tienen derecho a elegir por el menor en este contexto, aquellos que presumiblemente sí saben lo que conviene a los pequeños. La cuestión es que resulta artificioso y arbitrario por completo argüir que un niño tiene “derecho” a un determinado tipo de familia. Nadie tiene derecho a un tipo de familia concreto.
Publicado por Uno-que-no-se-calla
martes, 24 de mayo de 2005 | 18:33
Los padres, en la terminología rothbardiana, son propietarios por fideicomiso del niño, pues ellos lo han “creado”, y sus obligaciones legales se reducen a no maltratarlo (agresión física), a no impedirles el abandono del hogar en el caso de que puedan ejercerlo de hecho y a proporcionarles sustento (si aceptamos el principio de la responsabilidad parental, que Rothbard rechaza). Luego los padres, por vía contractual, podrán traspasar esta “propiedad” a quien deseen (individuos, familias, grupos...), con las obligaciones que conlleva. Los niños abandonados, no son “propiedad” (en el sentido que le estamos dando) de nadie, por tanto y de acuerdo con el principio del homesteading, aquel que primero acepte su custodia deviene su legítimo tutor (se trate de un individuo, una familia, un grupo...), con las obligaciones que conlleva.
Publicado por Uno-que-no-se-calla
martes, 24 de mayo de 2005 | 18:34
En un mercado libre de orfanatos estos fijarían las condiciones de adopción, más o menos restrictivas, de los pequeños que tienen bajo su protección y traspasarían por vía contractual la tutela de los menores a los peticionarios autorizados.

Por si te interesa, en la nota de este artículo (http://liberalismo.org/articulo/274/) me refiero a las adopciones por parte de las parejas homosexuales. Y aquí (http://www.liberalismo.org/bitacoras/1/2009/) debatí sobre el tema con tranquilocomp.

Un saludo
Albert Esplugas
PD: los tres posts son míos
Publicado por Uno-que-no-se-calla
martes, 24 de mayo de 2005 | 20:39
Hubiera sido mas sencillo permitir las madres de alquiler.Asi los homosexuales solo tendrian que ponerse de acuerdo con otra pareja homo e intercambiar esperma y ovulos.Claro que al final una lesbiana tiene que preñarse y parir.
Publicado por coase
miércoles, 25 de mayo de 2005 | 9:55
Estimado Albert,

Partimos de la gran diferencia de que yo considero inasumible bajo cualquier concepto que un ser humano sea propiedad de otro. Yo considero que todos los humanos deben ser libres tenga la edad que tengan y tengan el color de piel que tengan. Y por tanto no considero que pueda ser vendido, fabricado para su venta o se le determine un precio. Aunque dicha venta o fabricación se produzca para satisfacer las necesidades psíquicas de heterosexuales u homosexuales.
Publicado por coase
miércoles, 25 de mayo de 2005 | 9:56
Dices que 'son otros los que tienen derecho a elegir por el menor en este contexto'. Más que derecho, yo lo veo como obligación moral. Yo creo que un menor tiene serias dificultades para ‘elegir’ una familia, y que es obligación de la sociedad dotarle del ambiente adecuado para su desarrollo. Bajo ese razonamiento si la sociedad considera adecuado dotarles de una familia homosexual nada tendría que decir... ¿o sí? Se trata de una cuestión de ‘correspondencia moral’. Yo considero inmoral la esclavitud aunque venga respaldada por una mayoría social. De forma equivalente considero contraria a la moral natural la adopción por homosexuales, independientemente del respaldo social. Como la mentalidad de la sociedad cambia, no dudo en emprender la lucha para que la esclavitud y la adopción por homosexuales obtengan un amplio rechazo social.
Publicado por coase
miércoles, 25 de mayo de 2005 | 9:56
Pero el tema del post va más allá de la adopción en caso de menores abandonados. La locura del gobierno socialista por satisfacer las reclamaciones del colectivo homosexual le está llevando a centrar sus esfuerzos en proveerles de menores. ¡Esa es mi denuncia! No puede ser misión de un gobierno el adjudicar seres humanos para satisfacer necesidades psíquicas de un colectivo. Por de esta forma caeremos en la producción de seres humanos para su tráfico. El ser humano dejará de ser un sujeto libre para volver a los tiempos de la esclavitud donde era una mercancía con dueño y precio. La imagen de enormes campos de cultivo de seres humanos que en Matrix se criaban para satisfacer las necesidades de las maquinas y que, si por ZP fuera, ahora se criarían para calmar las ansías de los homosexuales, es algo que me recuerda demasiado a los tiempos de la esclavitud.
Publicado por Uno-que-no-se-calla
miércoles, 25 de mayo de 2005 | 18:38
coase: “Partimos de la gran diferencia de que yo considero inasumible bajo cualquier concepto que un ser humano sea propiedad de otro”

Por favor, no tergiversemos el significado que se ha dado aquí al término “propiedad”. Ya he matizado en el texto el sentido que quería darle (la apostilla “por fideicomiso” no es gratuita). ¿Acaso no consideras que los padres tienen unos derechos exclusivos (que nadie más posee) sobre sus hijos? Si prefieres referirte a este derecho de tutela con otro nombre, bien, pero no atribuyas al término “propiedad” que he empleado en este contexto un sentido que no tiene.
Publicado por Uno-que-no-se-calla
miércoles, 25 de mayo de 2005 | 18:40
“Y por tanto no considero que pueda ser vendido, fabricado para su venta o se le determine un precio”

¿Por qué no? ¿No puedo dar en adopción a mi hijo? Si soy yo el que tengo el derecho de tutela, por ser el padre, ¿no puedo cedérselo a un tercero? Y si puedo, ¿por qué no a un determinado precio? ¿Bajo qué concepción de los derechos naturales no estaría permitido la creación-fabricación de un niño en un laboratorio?¿De dónde sigue que el acto de creación sólo es legítimo si es la madre quien da a luz al niño? Por otro lado, prohibir el libre mercado de adopciones supone incentivar el aborto (si una familia no puede ceder la tutela sobre su hijo a un tercero quizás decida abortar antes de tenerlo) y condenar a muchos niños a la convivencia con una familia que los aborrece pero que se ve en la obligación de cuidarlos, pues no puede traspasar la tutela a otras familias que desean hacerse cargo del pequeño y dedicarle todo su cariño.
Publicado por Uno-que-no-se-calla
miércoles, 25 de mayo de 2005 | 18:45
“es obligación de la sociedad dotarle del ambiente adecuado para su desarrollo”

¿De la sociedad? ¿Es obligación de todos los individuos dotarle de un “ambiente adecuado para su desarrollo”?¿O más bien consideras que es obligación del Estado?¿Decidimos democráticamente qué tipo de familias son adecuadas para el cuidado de un niño?¿Decidimos democráticamente si mi familia es adecuada para el cuidado de un niño?¿Define el Estado qué es un “ambiente adecuado para su desarrollo”? ¿Qué es exactamente un “ambiente adecuado para su desarrollo”? Concediendo que la homosexualidad sea reprobable y ejerza una influencia negativa en el pequeño, ¿acaso no es para un liberal mucho más pernicioso el que la familia eduque a sus hijos en los valores comunistas? ¿Vedamos entonces la adopción a las familias socialistas? O, más aún, ¿les arrebatamos a sus hijos? Porque aunque sean los padres la sociedad tiene la “obligación de dotarle del ambiente adecuado”...
Publicado por Uno-que-no-se-calla
miércoles, 25 de mayo de 2005 | 18:46
“Yo considero inmoral la esclavitud aunque venga respaldada por una mayoría social.”

Y yo, por supuesto. Por la misma razón me parece inaceptable que una mayoría social decida quién es apto y quién no es apto para adoptar un niño.

Un saludo
Albert Esplugas
Publicado por Jomra
miércoles, 25 de mayo de 2005 | 19:37
Saludos
Cosillas Varias: Legislar sobre la base de consideraciones morales sería imponer una concepción moral comprehensiva al resto, y dudo que sea eso muy aceptable desde el punto de vista de la individualidad...
La potestad de los padres sobre los hijos NO es un derecho, no se puede disponer de la relación paternofilial (aunque hay -pocos- países que sí lo permiten, como EUA, allá la adopción es privada, acá es pública o mixta)... es una serie de deberes (tanto de los padres -la mayoría- como algunos de los hijos) y todo en base al bienestar de los hijos (dudo que vender a un hijo sea por su bienestar, en todo caso, sería darlo sin contraprestación económica).
Existe una serie de baremos para ver en el caso concreto, según el bienestar del niño, quien es más apto, pero a priori no se puede descartar a nadie (los homosexuales ya adoptan, individualmente), y otros tantos ya tienen hijos de forma natural o no.
Hasta Luego Guiño
Publicado por Uno-que-no-se-calla
lunes, 30 de mayo de 2005 | 16:12
Pues yo quiero casarme con mi perro, soy homosexual zoofilo, quiero adoptar una iguana como hija y poner el coche, el piso y el chalet de Torredembarra a nombre de los tres. Como lo puedo hacer por favor? Porque se que este maravilloso Gobierno progresista que tenemos dispone de fórmulas para hacerlo. Gracias por adelantado.
Publicado por Uno-que-no-se-calla
jueves, 02 de junio de 2005 | 9:49
Para eso creo que tendrás que esperar al programa electoral de la segunda legislatura. :]:]:]
Publicado por felipe
jueves, 23 de febrero de 2006 | 21:40
La prensa dice que no se les debe negar el derecho a los homosexuales de CRIAR ninos. Es decir, todos piensan en los homosexuales y sus necesidades psicologicas, pero quien piensa en los ninos?. Para un nino, ser abandonado por su madre biologica es un gran trauma, ser adoptado es una carga psicologica, ser adoptado por una pareja homosexual le crea un terrible conflicto psicologico de afecto y desadaptacion frente a los otros ninos, como puede haber alguien de acuerdo con trastornar a un nino asi?
Publicado por Arturo
miércoles, 11 de octubre de 2006 | 21:06
No me cabe en la cabeza como ciertos individuos que se niegan a tener sexo de forma heterosexual quieran obtener algo que solo es fruto de un coito heterosexual.
Publicado por Arturo
miércoles, 11 de octubre de 2006 | 21:10
Para el caso de los gays, si tanto les fastidia el olor de una vagina ¿Porque tanto afan por conseguir un fruto de ella? Es como si aquellos a quienes nos fastidiara el olor de un excusado, esperaramos y lucharamos con ansias por que nos callera un baldado de "mierda" ensima.
Publicado por Uno-que-no-se-calla
jueves, 09 de agosto de 2007 | 10:32
hola, soy un niño que está sólo en el mundo y ejerciendo mi derecho a poder elegir familia, quiero una en donde todos sean rubios, de ojos azules, un piso en el centro y de poder ser un chalet en la playa, aunque en la montaña tampoco me va mal.....
Publicado por Clipi
jueves, 25 de octubre de 2007 | 11:22
Encontre estos post un poco tarde porque parece que lleva ya varios años.
Creo que todos tenemos la tendencia a opinar sobre cosas que realmente no conocemos y teminamos diciendo burradas sin sentido. Cuando uno realmente quiere hacer un juicio justo y objetivo (dentro de lo que sea posible) debemos estar bien informados. Dicho esto, me pregunto cuantos trabajos de investigacion existen donde demuestren que los homosexuales no son aptos para "adoptar" o lo opuesto?.
De hecho parece que todos se olvidan que hay miles y miles de hombres casados con mujeres y que son gay o mujeres madres lesbianas, o madres solteras, viudos y viudas que crian a sus hijos etc.
Segun los estudios que he leido lo fundamental es una familia estable, y que transmita seguridad. En un mundo ideal talvez la familia formada por un hombre y una mujer sea lo ideal.. pero no vivimos en ese mundo. Creo que mientras se debate quienes serian los padres ideales cientos de niños en orfanatos pasandolo bastante mal.
Publicado por coase
lunes, 29 de octubre de 2007 | 21:04
En España no hay cientos de niños en orfanatos. Es una imagen ficticia. Lo que existe es una larga lista de padres que quieren adoptar.
Publicado por florencia
jueves, 27 de noviembre de 2008 | 6:46
son tan retrogradas que me dan asco, los homosexuales y heterosexuales son todas personas iguales, la sexualidad de uno es un tema privado no tendrian q juzgar asi a las personas por que que sexualmente le gustan otras cosas. hay miles de niños en el mundo que piden y necesitan una familia, amor, educacion si existe el amor en las personas en querer adoptar por que hay q fijarse en su sexualidad y no en su capaciad de darle un hogar, amor y cuidado ?
Publicado por libertad
domingo, 12 de abril de 2009 | 21:16
todas las parejas sean gay o no tienen el derecho de adoptar como cualkiera si esq no pueden tener hijos. no se debe discriminar a las personas solo por sus preferencias (el tipo q sea) a lo mucho si seria hacer un estudio psicologico y economico p´averguar en q ambiente se va a desarrollar el niño. tambien es buena opcion rentar vientre para poder ayudar a los demas mi mail es litzia.litt@yahoo.com
Publicado por libertad
lunes, 13 de abril de 2009 | 0:21
todas las parejas sean gay o no tienen el derecho de adoptar como cualkiera si esq no pueden tener hijos. no se debe discriminar a las personas solo por sus preferencias (el tipo q sea) a lo mucho si seria hacer un estudio psicologico y economico p´averguar en q ambiente se va a desarrollar el niño. tambien es buena opcion rentar vientre para poder ayudar a los demas mi mail es litzia.litt@yahoo.com
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